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叶蓉：您好像一直人缘很好。您被大家推选当上了工人，然后还被大家推选成为了工农兵大学生，这是最后一届工农兵大学。当时您的家庭还有一些问题的话，应该说是被打上了一定的烙印标。为什么还有这么好的人缘？
刘积仁：我觉得一个好的人缘还得有一点基础。我上学的时候叫九年一贯制，五年小学两年中学两年高中，当时我们每一个班选一个人做工人，我是票数最高的。我的同学都下乡了，我是很幸运。因为当时正好是邓小平出来，他出来那个时候正好学校开始抓教学的质量。那个时候老师的热情都很高，所以文化课开始推进，然后考试也是经常的。一旦要考试之前，我的同学都会跑到我家。这个题怎么做啊，那个题怎么做啊，大家试图在我这儿得到一个答案。由于这样一个原因我结交了很多同学，无论是班上学习好的学习不好的，应该说有很好的人际关系。
叶蓉：成绩好还肯帮助人。
刘积仁：因为那个时候也是感觉到一种享受。如果有人问我，我也感觉到很自豪，所以特别愿意帮助他。实际上没选之前我就认为应该是我，因为我认为我的人际关系是不错的。后来到工厂之后，我在工厂做了很多的工作，最开始做煤气救护工，后来经常做一些美术工作。后来到了工会放电影、摄影，还骑摩托。特别是我做放映员的那段时间，每天放电影，还下到车间里面去摄影，很多人都认识我，也混了一个很好的人缘，所以当时车间要选一个人上工农兵大学，就选了我。
叶蓉：群众基础好。
刘积仁：群众基础好。所以我说群众基础好也要有一点基础，要为大家做一点大家愿意获得的事情，这样你可能就会在做别的事情的时候为自己创造个环境。
叶蓉：我们回忆您过去走过的人生道路是想总结，怎样的性格培养过程使您能够做到今天这样一个位置。我觉得好像懂得投入以及懂得享受不同阶段的生活，而且乐于与人分享应该是您的个性形成的一个因素。
刘积仁：我自己的体会就是人生是宝贵的，在任何时候你都要能够平衡你的工作和你的收获，能够享受人生。事实上大家都认为比较黑暗或灰色的那段时间，我觉得那是我人生最快乐的一段时光，因为我可以特别自由地无拘无束地来做我特别喜欢做的事情。
叶蓉：我不知道这是不是跟您知识分子出身有关。您的价值观、您的财富观、您的一个自我实现的梦想好像跟我们以前所做过的很多企业家是不同的？
刘积仁：事实上我觉得一个人活得放松些，洒脱些，会得到更好的享受。每个人有每个人的享受，可能有人有个车是享受，有人有个别墅是享受，有人有个游艇是享受；对我来讲，让我感觉到享受的就是看到年轻人加入到我的公司。如果他能够成为一个很优秀的领导者，他自己所追求的物质生活也得到了满足，那么作为一个创始人，我为我能够提供这样一个平台而感觉到十分的满足。
智商情商都不赖
一个人要做到智商情商的比翼齐飞，看来是比较难的。要知道，五个指头还不一般齐；有的根本就是一商独大，没有全面发展。而刘积仁则是属于智商情商都不赖的。
刘积仁的智商是没说的，他是国家第一个计算机应用专业的博士，现在既是老牌的东北大学的副校长，又是上市公司东软集团的董事长。
同时，刘积仁的情商也是可圈可点。中学毕业全班选一人当工人，其余都下乡，他是得票最高的。在工厂，推选一个工农兵学员上大学，当选的又是刘积仁。
智商和情商的共同发展是不矛盾的，而且，两者可以互相促进，相得益彰。刘积仁让我们明白：你在做一件事情的时候，可能就为自己做另一件事情创造了条件、打下了基础。发展智商和提高情商，基本上也是这个道理。
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江民科技总经理王江民（1）
王江民北京江民新科技术有限公司总经理
1951年，生于上海。三岁因患小儿麻痹后遗症而腿部残疾，人生赋予他的似乎是一条不可能成功的路。
初中毕业后，回到祖籍山东烟台，从一名街道工厂的学徒工干起，刻苦自学，成长为拥有各种创造发明20多项的机械和光电类专家。
1979年，因为在激光产品方面获得多项国内外先进水平的科研成果，被评选为全国首批105个“新长征突击手”之一。
1985年，获得“全国青年自学成才标兵”称号。
1991年，被命名为“全国自强模范”。
1989年，38岁的王江民开始学习计算机。没几年，他就成为中国最早的反病毒专家。
1996年的一天，王江民打了一辆黄色的“面的”来到中关村，开始了他的创业之路。
2003年，王江民靠着他的杀毒软件，跻身“中国IT富豪榜50强”。成为新世纪“知识英雄”的典范。
较量
没有破解不了的病毒
叶蓉：您被业界称为我们中国计算机领域的头号反病毒专家。您印象最深的一次跟病毒争分夺秒抢时间是哪一次战役？
王江民：是CIH病毒，一夜之间就大规模地爆发了，爆发以后第二天，我们一上班，电话报警求救的，要求上门服务的，带着机器去的，排着长队，那种场面就跟救火一样。我们上班是在二楼上，带着机器来排队求救的已经排到大街上去了，我们的电话基本上都被打爆了，全是这个病毒破坏的情况。
叶蓉：有没有过统计，现在世界上到底有多少种病毒？
王江民：现在有80000多种。
叶蓉：80000多种，那么您亲手编程杀掉的有多少？
王江民：有10000多种。
叶蓉：10000多种？那也就是说计算机病毒世界当中的八分之一的病毒是被您杀掉的？
王江民：差不多吧。
叶蓉：有没有碰到过您没有办法去破解的这样一些病毒？
王江民：现在没有破解不了的，只不过是一个时间问题。
叶蓉：最终失败的肯定是这个编制病毒的人？
王江民：应该是这样。
叶蓉：如果说要成为一个反病毒的专家，需要具备什么样的素质？
王江民：首先要有一定的水平，有一定的知识，第二个要这一辈子吃苦。
叶蓉：怎么讲？
王江民：因为病毒太多了，他要天天分析病毒，天天编程去破解这些病毒，很累。
昨天的记忆
叶蓉：您是在上海出生的？
王江民：是的，我父亲南下解放上海的时候在上海公安局工作，那么我就出生在上海。
叶蓉：童年还有些什么样的记忆？
王江民：实际上我在上海待了七八年。我在三岁的时候就患了小儿麻痹后遗症，从此腿就留下了残疾，下不了楼，不能走动。因为我下不了楼，我整天在窗户上往楼下看，时间长了以后我就把纸撕成一条一条的，然后把它一撕两半，中间一拧，拧成一个小转转，从楼上往下一放，它就往下转，整天这么撕，往下飘，一边飘一边转，下不了楼整天就玩这个。我记得有一次，我想下楼，刚下第一个台阶，因为自己小也不知道怎么控制自己，反正知道我一下就从第一个楼梯滚到下一个楼梯去了。我父亲给我买了一个上面是筒，底下是双鞋，中间有两个杆，还有两上弹簧的东西，好像能帮我的腿打弯，但是一打弯我就一个跟头，一打弯我就一个跟头，它立不起来，它挺不住，我一穿那个鞋我就头疼，就哭，因为一穿它，一走路就要摔跤。
叶蓉：您有自卑感吗，小时候跟同龄的孩子比起来？
王江民：小时候自卑感可强了。
叶蓉：到什么程度？
王江民：就觉得自己比别人低一等，这个自卑感到了初中毕业以后更严重了。我初中毕业参加工作，同学都分配工作了，就我一个没有分配工作，分配也没有人要我，腿不好就没有人要我，一直待了一年多。后来一个街道工厂收留了我。
叶蓉：这个工作机会就非常可贵了。
王江民：是的，因为当初非常自卑，我父母亲和我父母亲的朋友介绍我到哪个单位，去找哪个领导，我就去，去了我就求人家，我说你不用给我工资，我那时候就想，我只要为社会能作贡献就行了，我只要别让大家养着我就行了，能给你出力就行了，我不用你们给我发工资，我那时候就这么想的。
叶蓉：我知道您好像会游泳，但是这个游泳也是被动学会的对吗？
王江民：我在海边长大的，小时候整天在海里泡，当时会潜水，就是不会抬头。有一次，和几个小朋友一块站在一个礁石上钓鱼，海水也开始上涨了，越上涨的时候鱼越多，就不愿意回去了，几个小朋友说，不要紧，我们会游泳，我们把你带过去。因为我钓鱼钓得挺好的，他们也舍不得我回去；我也相信他们的水性，也相信他们几个人会把我弄回去。涨潮了，涨满了以后水很深了，离岸边也很远了，这时候鱼也钓得差不多该回去了，其中一个游泳最好的小朋友背着我，一个猛儿下去了，我压着他根本就起不来，上不来了就开始挣扎了，因为我能憋气啊，他憋不了，受不了，瞬间给我挣开了，然后他跑了，我就在水底下开始慌了，也不知道喝了多少水，后来，也不知道怎么就漂上来了，咕嘟咕嘟硬喝水，漂到顶上也不会抬头，一口气又开始喝水，就挣扎了，后来我就听到几个小朋友说别慌别慌，把�